|
|
Леонид Винокуров: Возможна ситуация, при которой через несколько лет для московских интеграторов в регионах не останется работы
CNews.ru: Российское государство в 2002 году много вкладывало в развитие своей ИТ-инфраструктуры. По вашим оценкам, насколько эффективно эта инфраструктура используется? Инвестиции власти в ИТ окупаются так же быстро, как и инвестиции корпоративного сектора? Леонид Винокуров: Вопрос об использовании... Ответ достаточно очевиден — создаваемая ИТ-инфраструктура властью используется, пусть пока не так активно, как в других государствах, но все более и более эффективно. Создаются решения в области автоматизации деятельности государственного аппарата, в области взаимодействия граждан с государством. Здесь уместно вспомнить последний пример президентского эфира, в котором активно использовались высокие технологии, в частности интернет, для того, чтобы обеспечить прием максимального количества вопросов. Стоит упомянуть и систему ГАС «Выборы», без которой проведение выборов в такой многомиллионной стране, как Россия, просто невозможно. В части окупаемости этих инвестиций. Это куда более сложный и дискуссионный вопрос. Хотя при этом могу заметить, что государство становится все более прагматичным и все более фокусируется на таких проектах, которые дают реальные отдачи от инвестиций. Приведу хороший пример — Центр печати и рассылки документов Пенсионного Фонда России. Этот проект обеспечит возврат инвестиций достаточно быстро. С помощью технологий, предоставляемых Центром, работник сможет видеть состояние своего индивидуального счета в системе государственного страхования, что в конечном счете позволит увеличить собираемость доходов в Пенсионный Фонд. Но, говоря об окупаемости государственных программ информатизации, не следует забывать и о таких понятиях, трудно оцениваемых в денежном выражении, как открытость общества и государства, доверие общества к власти, интеграция России в мировое информационное сообщество и т.п. CNews.ru: Составленный CNews.ru рейтинг ИТ-компаний, свидетельствует о том, что рынок интеграции сильно консолидирован. Как вы оцениваете перспективы малых и средних региональных интеграторов? Есть ли у них самостоятельное будущее или им придется стать частью более крупной московской компании? Леонид Винокуров: Не секрет, что до недавнего времени основной объем ИТ-бюджетов и делился и осваивался в центре — а точнее в Москве. Предприятия в регионах просто не имели достаточно средств, чтобы затевать большие ИТ-проекты. А те ИТ-бюджеты, которые в регионах были, легко осваивались местными малыми и средними интеграторами. Крупные системные интеграторы строили свое взаимодействие с регионами, как правило, по стандартной методике. Компания из центра, имея большой опыт работы, квалифицированный персонал, портфель апробированных решений, накопленную экспертизу, работает с местными партнерами, которые лучше разбираются в региональных особенностях, да и просто территориально ближе к заказчику. Практически, у столичных компаний с региональными не было конкурентной ситуации, а существовало вполне мирное сотрудничество. Но сейчас ситуация начинает меняться: у предприятий в ряде регионов стали появляться деньги, а значит и стала возникать реальная возможность реализации крупных ИТ-проектов, отвечающих потребностям бурного роста основного бизнеса. Естественно, крупные системные интеграторы заметно активизируют деятельность в регионах, и в ближайшее время конкуренция на региональных рынках обострится. Но так ли безнадежна ситуация для региональных интеграторов? Вовсе нет. Существует ряд факторов, которые играют им на руку в конкурентной борьбе со столичными гигантами. Во-первых, как ни парадоксально это звучит — отдаленность от Москвы. Системная интеграция с иногородней компанией всегда довольно сложный процесс, а, учитывая, что крупные проекты реализуются несколько лет, а потом еще надо осуществлять техническую поддержку, с московскими компаниями могут себе позволить работать немногие крупные российские предприятия. Например, организации, входящие в структуру регионального и местного управления (администрация области, мэрия и т.п.), очень часто отдают предпочтение именно местным интеграторам. Во-вторых, довольное уверенное положение местных компаний на рынке аппаратно-сетевой интеграции. Здесь они, по ряду позиций выигрывают по ценам и уже не проигрывают по качеству. Кроме того, сегодня прослеживается тенденция к укрупнению региональных системных интеграторов за счет слияния нескольких разнопрофильных компаний в одну, объединения их в альянсы, а также расширения поля деятельности. Я не исключаю такое развитие ситуации, при которой через несколько лет для московских системных интеграторов в регионах останется не так уж много работы. CNews.ru: Ранее часто можно было слышать, что системный интегратор занимается не только внедрением, но и формулированием бизнес-целей и проектированием бизнес-задач заказчика. Средний уровень отечественного менеджмента действительно так низок, что выработкой стратегии приходится заниматься системному интегратору? Леонид Винокуров: Я не могу согласиться с этими тезисами. Можно ли подменить заказчика в работе по постановке бизнес-целей? Это в принципе невозможно! Проблемная область, бизнес-процессы должны оставаться за заказчиком — это его поле. Другое дело, что заказчик не всегда способен и имеет время сформулировать эти цели на понятном ИТ-специалистам языке. Роль системного интегратора или консультанта состоит в том, чтобы услышать заказчика, поделиться своим опытом, подсказать пути решения проблемы. Но при этом надо понимать, что стратегические цели все равно ставит заказчик, основные вехи определяет заказчик, и результат, в конце концов, оценивает заказчик. Именно поэтому попытки подменить его в этом могут привести к неудаче проекта в целом. Формула успеха в работе с заказчиком — совместная работа! Неверен и тезис о низком уровне отечественного менеджмента. Менеджеры российских предприятий решают задачи, которые перед ними ставят реалии нашей жизни, в очень сложных условиях. При этом все больше становится профессиональных грамотных менеджеров, умеющих принимать стратегически правильные решения, в том числе и в области ИТ. Примеров тому очень много. Мне эта тенденция нравится, и я отдаю дань уважения зрелости наших заказчиков. CNews.ru: Рынок дистрибуторов компьютерной техники консолидирован, видимо, еще более, чем рынок интеграции. Компании — продавцы техники в последнее время также все активнее начинают создавать добавленную стоимость в проектах по поставкам оборудования. Возможно ли, на ваш взгляд, усиление конкуренции с их стороны в отношении системных интеграторов? Леонид Винокуров: Начнем с того, что разберемся с определениями о том, какие есть рынки, и какие есть игроки на рынках. На наш взгляд ИТ-рынок поделен на три сегмента. Сегмент первый — рынок дистрибьюторов, которые занимаются продажей высокотехнологичного оборудования (персональных компьютеров, мониторов, принтеров и т.п.). Второй сегмент — это рынок корпоративных поставок вычислительной и сетевой инфраструктуры. И третий сегмент — это рынок консалтинга и услуг. Современный системный интегратор играет в основном на двух последних из перечисленных рынков. Более того, корпоративные поставки и ИТ-консалтинг в системной интеграции трудно отделимы друг от друга, тогда как дистрибуция является достаточно отдельным видом деятельности. Современный рынок системной интеграции очень конкурентный. При этом наиболее жесткая борьба проходит в плоскости консалтинга и услуг, т.к. именно интеллектуальный труд по внедрению информационной системы (проектирование, наладка, запуск, сопровождение) определяет добавочную стоимость в проектах системной интеграции. Это не самая сильная сторона дистрибьютерских компаний. Их возможности по комплексной реализации проекта — от консалтинга до последующего сервиса, весьма ограничены. Помимо этого, интеграционный проект — это серьезнейшие инвестиции со стороны исполнителя, например, в течение года (а это нормальный срок для серьезного проекта) на одном объекте работает от 20 до 50 высокооплачиваемых специалистов. Дистрибьютерским компаниям это вряд ли по силам. Поэтому, если говорить о конкуренции со стороны дистрибьюторов, то она может возрасти только на рынке корпоративных поставок. CNews.ru: С другой стороны, «традиционные» консультанты делают активные попытки выхода в сегмент ИТ-консалтинга. Насколько остро системные интеграторы чувствуют конкуренцию с их стороны? Леонид Винокуров: Традиционные консультанты (а основные игроки на этом рынке — ведущие западные консалтинговые компании «большой пятерки») имеют достаточно серьезные конкурентные преимущества. Во-первых, это бренд и экспертиза мирового уровня. Во-вторых, близость к руководству заказчика. Занимаясь классическим аудитом и бизнес-консалтингом, традиционные консультанты работают достаточно плотно с менеджментом самого высшего звена, хорошо знают организацию изнутри. И этого порой бывает достаточно, чтобы получить заказ на реализацию проекта. Но у российских системных интеграторов тоже есть свои преимущества. Их сильными сторонами являются комплексный подход, который гарантирует сбалансированность решения по всем составляющим, нацеленность на конкретный результат (а не на наработку консалтинговых человеко-дней), мощная техническая и технологическая экспертиза, грамотное отношение к унаследованным приложениям и многое другое. Подводя черту под темой конкуренции, скажу, что хотя рынок системной интеграции в России сложился, и основные игроки определились, назвать его «поделенным» и устоявшимся трудно. Уровень конкуренции на этом рынке очень высок, и все больше новых игроков активно ищут на него выход. CNews.ru: Какова доля консалтинга и услуг в структуре продаж компании ТехноСерв А/С? Леонид Винокуров: Это наиболее динамично развивающаяся составляющая нашего бизнеса. По итогам 2002 года доля услуг в структуре продаж нашей компании составляет 25%. В прошлом году этот показатель был 16%, в позапрошлом — 12%. Тенденция очевидна: в проектах повышается доля интеллектуальной составляющей. Возрастает объем и стоимость проектирования, обучения, сервиса. Почему так происходит? Сегодня заказчику все больше требуется отдача от внедрения информационных систем. Мне часто приходится слышать от менеджеров нового поколения: «Не надо нам рассказывать, зачем нужны компьютеры. Нам нужна информационная система, которая обеспечит наш бизнес. В такую информационную систему мы готовы инвестировать сколько угодно, конечно, в разумных пределах». И это не просто слова. Некоторые российские предприятия сегодня готовы тратить на информатизацию весьма значительные средства! А краеугольным камнем всей информационной системы стали приложения, в первую очередь — приложения по управлению деятельностью предприятия, такие как ERP-системы. В этой ситуации ТехноСерв А/С последовательно, начиная с 1999 года, развивает направление, связанное с разработкой и внедрением ERP-систем. Для нас наиболее значимый результат прошедшего года — получение самого высокого статуса партнера компании SAP «Local Alliance Partner», а также тот факт, что проект, который ТехноСерв А/С реализовывал на российских железных дорогах, дал свои результаты. Об этом проекте подробно рассказывалось на последнем SAP-конгрессе. CNews.ru: В корпоративном бизнесе до сих пор все в основном автоматизируют управление финансами и материальными ресурсами. Стоит ли ожидать роста спроса на приложения по автоматизации управления производством в ближайшее время? Леонид Винокуров: Безусловно, стоит. Что такое классическая интегрированная система управления предприятием? Например, IDC в своих ежегодных исследованиях, рассматривая системы такого класса, относит к ним только те, которые содержат как минимум три функциональные блока: финансы, управление ресурсами и производство. Причем все они должны быть интегрированы между собой. Таким образом, управление производством — обязательная часть системы управления предприятием, без которой нельзя говорить о сквозной автоматизации бизнес-процессов предприятия. По мере улучшения экономической ситуации в России и роста объемов производства, системы управления производственными процессами будут востребованы все в большей и большей степени. Спрос на системы автоматизации уже есть. В частности в последнее время произошел всплеск интереса к системам CAD/CAM. А со временем спрос на такие продукты будет только расти. Вместе с тем необходимо помнить, что внедрение корпоративной системы нужно выстраивать в правильной последовательности. Автоматизация процессов, связанных с финансами и логистикой, является той отправной точкой, успех которой может гарантировать успех всего проекта. CNews.ru: В условиях все большей интеграции России в мировую экономику смогут ли отечественные системы управления предприятием продолжать конкурировать с западными решениями на внутреннем рынке? Леонид Винокуров: Все зависит от сегмента рынка. На каких-то да, на каких-то нет. Отечественные и западные продукты являются разноуровневыми продуктами. При выборе решения крупная компания/холдинг/отрасль и небольшая компания руководствуются совершенно разными критериями. Компания, работающая в крупном бизнесе, прежде всего, озабочена тем, насколько полно потенциальная платформа охватывает бизнес-процессы, насколько стабилен поставщик этого решения, насколько предлагаемая система соответствует международным стандартам. Мотивация в секторе мелкого бизнеса несколько другая. Там ключевым моментом является стоимость решения, а также простота решения, возможность внедрения, адаптации и поддержки решения собственными силами, наличие простого решения по обучению персонала и т.п. По сравнению с отечественными разработками у систем от западных производителей, особенно тщательно локализованных, есть очень существенные и реальные преимущества, что является одним из самых серьезных аргументов при выборе решения на рынках крупного бизнеса. Здесь продукты западных фирм доминировали и по-прежнему будут доминировать. А на рынке средних и малых предприятий эти продукты вошли в прямую конкуренцию с отечественными. И хотя здесь они напрямую борются за бюджет заказчика, на этом рынке преобладание российских систем пока очевидно. Не надо забывать также о том, что есть ряд отраслей (например, банковская сфера), в которых вообще не используются западные решения, т.к. их невозможно настроить под российские требования. Таким образом, доля внедрения российских разработок стабилизировалась на уровне 20%, и, вероятно, в ближайшем будущем этот показатель не изменится. Тезис о преимуществах западных систем, как об одном из важных факторов для получения зарубежных инвестиций, я считаю верным. Западные менеджеры убеждены: учет — «святая-святых» успешного бизнеса. И если на предприятии работает западная система автоматизации учета, это является серьезным аргументом для инвесторов. CNews.ru: Какие тенденции будут определять развитие рынка ИТ в России в 2003 году? Леонид Винокуров: Будут усиливаться тенденции, характерные для сегодняшнего рынка. Самая общая тенденция — объем ИТ-рынка в целом будет расти. Он напрямую зависит от роста экономики. С точки зрения заказчиков основной рост ИТ-бюджетов будет в секторах, связанных с высокими технологиями и розничной продажей. С точки зрения поставщиков решений опережающий рост будет в области консалтинга и услуг. Структура предпочтений корпоративных клиентов сегодня меняется. Многие отечественные предприятия ориентируются теперь на программное обеспечение и услуги, а покупка «железа» отходит на второй план. Крупные игроки на российском рынке системной интеграции, прекрасно понимая эту тенденцию, все больше ресурсов вкладывают именно в направление деятельности, связанное с разработкой программных продуктов. Сочетание спроса и предложения и приведет к росту объема рынка. Результативных проектов внедрения информационных систем будет становиться все больше и больше. Критическая масса неудач, ошибок будет накапливаться, превращаться в опыт. Опыт ошибок рано или поздно превратится в позитивный опыт! CNews.ru: Спасибо.
|
